Звук "честный" и "нечестный".

[Ocasek]

Всем привет!
Прикупил на днях параметрический эквалайзер Кenwood KE-2060 для "побаловаться" и "будем посмотреть".
В связи с этим предлагаю обсудить, что есть "честный" и "нечестный" звук, и есть ли енто вообще.
Если есть у уважаемых форумчан интерес к обсуждению, готов поделиться своими соображениями, - ну, а если нет, тему можно удалить.

 

[Fotografer]

Конечно интерес есть! Тем более тема почти вечная.

 

[DV-2]

что есть "честный" и "нечестный"

Это как с любым человеком - с какой стороны посмотреть на него...

Тем более тема почти вечная.

Это особенно актуально в зимние, тоскливые месяцы - из пустого в порожнее переливать.

 

[Ocasek]

Это особенно актуально в зимние, тоскливые месяцы - из пустого в порожнее переливать.

Зима, вроде, не наступила, а Вы, тем не менее, не смогли пройти мимо.

 

[DV-2]

не смогли пройти мимо

Не смог...
Вы бы для затравки выдали свою концепцию "честный" и "нечестный" звук. А то как-то базы нет.

 

[topor]

готов поделиться своими соображениями

С удовольствием бы выслушал оные...

 

[Fotografer]

Выскажу очень коротко, что я думаю о "честном" звуке. Так как я фотограф, то вижу аналогию с честным цветом. Принято считать, что цвет кожи на лице среднестатистического европейца содержит одинаковое количество Мадженты и Желтого(но желтого на 1-3% больше)+ 30% (от Желтого)Циана. Но, это в теории. Дальше начинаются влияния качества и цвета бумаги, цветовой температуры помещения и тд. Так что, чтобы в итоге получился красивый цвет лица на готовом отпечатке, нужно учесть кучу переменных параметров. А часто этот правильный результат покажется нам слишком скучным(обычным). Поэтому, исходя из задачи и настроения снимка, я частенько делаю цветовые вариации и применяю различные способы тонирования изображения. Это как суп подсолить или подперчить. Вывод: в теории есть честный(правильный) звук, но нужен ли он нам всегда?

 

[DV-2]

Так как я фотограф, то вижу аналогию

Такая же история... обычно печатаю на своём фотопринтере, а тут родня попросила много и сразу - пошел в лаб и... мне понравилось больше, когда немного сочнее, цветастее и ярче - Праздник одно слово!
Сейчас перешел на новую доктрину - хочется праздника и хочется правды. Правду обрабатываю и печатаю в черно-белом градиенте, ну а праздник - поярче и цветастее...

 

[Fotografer]

Один из моих усилителей Atoll In 100(из первых выпусков) не имеет темброблока. Казалось бы должна быть линейка(честный звук). Не тут-то было) Производитель честно заявляет, что в усилители есть некоторые искажения на разных частотах, специально подобранные на слух. Только лишь для того, чтобы убрать транзисторный характер звука и внести нотки лампы и аналога! Честно сознались, что готовили звук на свой вкус. Этот вкус пришелся мне по ушам, вот я и прикупил данный "нечестный" звук.

 

[pial0969]

У каждого своя правда )) (честный-нечестный)

 

[Aleks-2]

что готовили звук на свой вкус

Вы знаете производителей ориентирующихся на вкус потребителя?

 

[Fotografer]

Вы знаете производителей ориентирующихся на вкус потребителя?

Я думаю, все производители в той или иной степени ориентируются на вкус потребителя. Иначе, им не выжить в условиях жесткой конкуренции

 

[Aleks-2]

Если только на некий усредненный, да и грешат этим только производители ширпотреба... если взять к примеру Linn или Naim то там уже звук авторский.

 

[Fotografer]

Если только на некий усредненный, да и грешат этим только производители ширпотреба... если взять к примеру Linn или Naim то там уже звук авторский.

Они тоже ориентируются на вкус покупателя, только выбирают определенную нишу, в которой им комфортно(и не изменяют себе, и покупатели есть)Если не купят их звук, будьте уверены, они пойдут на изменение своей концепции звука. Я тоже, как дорогой фотограф, не снимаю все подряд за что платят, но если надо будет выживать, то и на документы буду снимать)

 

[drwinston]

Недавно на студии у приятеля столкнулись с веселухой как раз в этом ключе. Он не вылезает из ближнего поля, и он моложе меня без малого на двадцатку. На мой слух немного подрезаны верха у его системы. Оно и понятно - уши завянут по 20 часов стеклорез слушать. Верха есть и они с хорошим разрешением но слегка приопущены по уровню, ровненько от килогерца.
На графике компика входной сигнал показал ровно то самое моё ощущение. Я попросил поднять, а он и говорит, что система играет ровно, а вот твой корректор с вертушкой как раз и играют со спадом от кило...
И, вот, шут его знает... Кабы я не знал, что да как может играть - поверил бы. А тут... В общем, имею мысль, что это его проц с цапами и прочим такую картинку выдаёт. Но в напрямую в моники он фоник не дал воткнуть)))) Такие дела.
А про честно-нечестно на мой взгляд спорить достаточно бесполезно. Есть определённые характерные сочетания. Например, гитарка Гретч с родными датчиками тиви-джонс и фендеровский комбик Твин. Ни с чем не перепутаешь! Однако, внутри этого узнаваемого целая вселенная разнообразия звука одной гитары. И это всё будет честно. Более того. после обработок всяких до нужного звука у гитары всё равно останется "честный" звук. И после мастеринга. И после нормального издания. А вот уже дальше, на этапе домашнего прослушивания, только сам звукореж скажет тот это или не тот "честный" звук.

 

[Aleks-2]

Если не купят их звук, будьте уверены, они пойдут на изменение своей концепции звука.

Это вряд ли... любая уважающая себя фирма будет придерживаться своей концепции

 

[drwinston]

Если только на некий усредненный, да и грешат этим только производители ширпотреба... если взять к примеру Linn или Naim то там уже звук авторский.

Это, на мой взгляд, ерундистика.
Разработчики у наймов и, к примеру, у пионеров одинаково заточены под изготовление "концепции звука бренда". Просто концепции разные, тиражи, маркетинговая политика и прочее. Не может усилок или сидюк иметь "авторский" звук или "неавторский", их как разработали, так и звучат. То есть, в любом случае, до известной степени "авторский" с заданными параметрами. И тут не степень усреднённости, а политика фирмы имеет значение. Чего ни делай, а всё одно - есть определённые стандарты, допуски, посадки, а если что-то меняется, то по определённым причинам. Так что "авторство" может иметь мильон синонимов. От вычурности до тщательной доработки)))

 

[Ocasek]

Не смог...
Вы бы для затравки выдали свою концепцию "честный" и "нечестный" звук. А то как-то базы нет.

Вопрос как раз и был в том, интересно или нет это обсудить.
Процесс пошел, - кстати, "без затравок", что говорит о том, что тему я выбрал интересную
А поскольку процесс пошел, - вечером и отпишусь подробнее.

 

[drwinston]

... любая уважающая себя фирма будет придерживаться своей концепции

Только концепцию она будет составлять не с потолка)))

 

[Fotografer]

Это вряд ли... любая уважающая себя фирма будет придерживаться своей концепции

Да, только сначала она выберет концепцию, которая будет долго приносить прибыль. Это рисовать можно на салфетке угольком, а звук-это большие вложения.