ЦАП с Китая.

[сещемару]

как то тестировали "слепую замену межблочного кабеля" с одним "Фомой"
Ничего, всё понятно и не гладя

Особо писсимистично (или оптимистично) настроенные граждане могут сами спокойно и на цЫфре пощёлкать селектором ЦАП: AES/EBU - Coaxial - Toslink - USB.
Конечно бывают исключения, если, например, система "никакая" - что не тыркай звук един. Но тут наука бессильна

Это как случайно сравнили оптику и spdif, когда отслушивали и грели новые танои перед выставкой. Всё сказали что оптика хуже .
Тоже слепой тест вышел, потому что сначала подключили по оптике, а пока гости налегали на колбасу, мы с Сашей по тихому подключили по spdif. Ну и хорошая встреча была

 

[Aleks-2]

пощёлкать селектором ЦАП: AES/EBU - Coaxial - Toslink - USB.

Щелкали неоднократно, и на выставках и в салонах и дома на Weiss, EMM Labs, Wadia и Aqua... только вместо Toslink был правильный AT&T ST. Нельзя однозначно сказать что лучше что хуже ибо они все разные... но для упёртых это ни разу не аргумент

 

[SEBR]

Нельзя однозначно сказать что лучше

А лучших и нет, как и самих ЦАП-ов!) Есть только удачная реализация и пути её достижения. Поскольку в поголовном большинстве в качестве источника у людей уже не транспорт, а комп то реализовать коакс или оптику в приемлимом качестве практически нет возможности (без сборки отдельного спец. компа). А комп удобен, чего уж там лукавить! В идеале I2s, желательно на RG45, но опять та же проблема. Вот и выходит что ради удобства сами себе придумали танцы с бубном, а бубен -это USB!))) Бортовые XMOS и Amanero, далеки от совершенства, выход очевиден- внешний конвертор. Ну благо сейчас уже не те времена, когда были только Альфа и Гидра, есть ряд альтернатив, и можно позаниматься творческим поиском)) и в общем-то добиться приличного результата.

 

[poker]

Щелкали неоднократно, и на выставках и в салонах и дома на Weiss, EMM Labs, Wadia и Aqua... только вместо Toslink был правильный AT&T ST. Нельзя однозначно сказать что лучше что хуже ибо они все разные... но для упёртых это ни разу не аргумент

1) какая разница каким коннектором "крутым" или "стандартным" оптику цеплять?
2) если одинаково звучит, значит, однозначно, реалиизация коаксиала недоделанна или вообще ущербная (либо на ЦАП-е, либо на источнике). Тут без варианов: два дополнительных преобразования(лишних) только в ущербных системах не слышно, либо позитивно в звучании.
Но, для религиозно настроенных людей с большим бюджетом, чисто психологически, бывает повсякому (сам не раз был свидетелем)

 

[Aleks-2]

А ведь можно сказать что "для религиозно настроенных людей с маленьким бюджетом, чисто психологически, бывает повсякому (сам не раз был свидетелем) "

 

[Aleks-2]

если одинаково звучит, значит, однозначно, реалиизация коаксиала недоделанна или вообще ущербная (либо на ЦАП-е, либо на источнике)

То есть нормальную реализацию остальных интерфейсов ты даже не рассматриваешь? Ну и обвинить Weiss, EMM Labs, Wadia в ущербности и халтуре как-то уже слишком... похоже что ты совсем не знаком с их продукцией

 

[poker]

То есть нормальную реализацию остальных интерфейсов ты даже не рассматриваешь? Ну и обвинить Weiss, EMM Labs, Wadia в ущербности и халтуре как-то уже слишком... похоже что ты совсем не знаком с их продукцией

ну ты ввёл два лишних преобразования: на слух это "сушит" звук, всегда.
Может подсушить и на пользу системе, в которой слушали (так построены искажения в самой контрольной системе).
Может коаксиал "кривой" (кабель с придурью, или реализация "со странностями"
Либо гальваническая развязка в случае оптического подключения убирает недочеты системы.
В любом случае, если оптика лучше(или не слышно) - это фиаско в тракте

 

[сещемару]

То есть нормальную реализацию остальных интерфейсов ты даже не рассматриваешь? Ну и обвинить Weiss, EMM Labs, Wadia в ущербности и халтуре как-то уже слишком... похоже что ты совсем не знаком с их продукцией

Почему халтура сразу, много интерфейсов всегда плюс и удобство для пользователей.
Вот у меня АН от ПК по оптике подключен, хотя сильно заметно что хуже. Правда я файлы уже давно не слушал через АН.
Дело не в реализации, а в изначальном принципе работы.
Оптика два преобразования, не умеет работать с синхронизацией по сигналу. Usb работает только дискретно, это как cd/dvd с буфером и CEC работающий в реальном времени.
В студиях придумали цифровой интерфейс, для многоканального звука. AES 50. Но принцип работы взяли именно с AES EBU. Хотя у той же оптики канал шире на порядок и помехи отсутствуют как класс

 

[poker]

Почему халтура сразу, много интерфейсов всегда плюс и удобство для пользователей.
Вот у меня АН от ПК по оптике подключен, хотя сильно заметно что хуже. Правда я файлы уже давно не слушал через АН.
Дело не в реализации, а в изначальном принципе работы.
Оптика два преобразования, не умеет работать с синхронизацией по сигналу. Usb работает только дискретно, это как cd/dvd с буфером и CEC работающий в реальном времени.
В студиях придумали цифровой интерфейс, для многоканального звука. AES 50. Но принцип работы взяли именно с AES EBU. Хотя у той же оптики канал шире на порядок и помехи отсутствуют как класс

ну да:
с компа, например, по оптике, с макбука какого ни будь или похожей "шмурди" - вполне себе, без заморочег (гальваническая развязка многое прощает)

 

[SEBR]

Вот у меня АН от ПК по оптике подключен,

О как! Если не секрет а откуда на компе взялась оптика?) (ну или какого он года издания?)

 

[poker]

О как! Если не секрет а откуда на компе взялась оптика?) (ну или какого он года издания?)

не поверишь: почти на всех современных материнках имеется Toslink
Например:

 

[Вячеслав]

О как! Если не секрет а откуда на компе взялась оптика?)

У меня есть такая приблуда. Взялась, по наводке Олега, из Китая.
Очень приличный звук получается, если грамотно настроить вывод сигнала на ЦАП.

 

[сещемару]

О как! Если не секрет а откуда на компе взялась оптика?) (ну или какого он года издания?)

Материнка 2009, поддерживает Xeon на 1366, он и стоит . Архив+фото+аудио ПК.
У меня две звуковые карты ( встроенная не считается, хотя на ней уже есть 1394, Spdif).
Около проф, Musland c полным выходом и оптикой и проф Lynx AES16, к ней Бехр подключен. Она в основном используется, если я хочу послушать файлы.

А рабочий ПК, полный Lynx L22+ трифоник, Genelec 8010 c Genelec 1091A. Заточен для всего, а если по аудио...Ближнее поле, я свожу на нем если нужно.

 

[Aleks-2]

Вы что, сравнивали Toslink и SPDIF на компе и проецировали это на ST у Weiss, EMM Labs и Wadia?

 

[сещемару]

Вы что, сравнивали Toslink и SPDIF на компе и проецировали это на ST у Weiss, EMM Labs и Wadia?

Нет конечно, но разве суть работы оптики другая? Всё равно два преобразования и для нормальной работы нужны фазаторы мастер клок.

 

[Aleks-2]

для нормальной работы нужны фазаторы мастер клок.

Это даже китайцы научились делать, а у того же Weiss это давно есть

Нет конечно

А на чем? Просто интересно...

 

[сещемару]

Это даже китайцы научились делать, а у того же Weiss это давно есть

А на чем? Просто интересно...

Ну просто без доп. железа не обойтись, как при том AES EBU.
Погрешность при мастер клоке меньше 10 ns
точность при AES EBU меньше 2 ns
Без всего, если мне не изменяет память около 50
Из реальных ТТХ желёзки.
Я видел Гостелерадиофонд, у них там почти всё было по оптике. И половина всего на ТРК Мир.
Это не от хорошей жизни, это из за помех и наводок.
В первом я не знаю почему, а Мир в здании Изолита, а у них вплоть до ускорителя есть.
Так же с видео, все длинные концы оптика.
Ну слышно, что оптика, а железо...для меня это были обычные трудовые будни муз.редактора. Каюсь, я особенно не вникал, что не в моей АСБ

 

[SEBR]

не поверишь: почти на всех современных материнках имеется Toslink

Поверю! ))) Но не совсем! Пины на материнке для подключения планки расширения есть ( и то не всегда)!))) ЭТО имелось в виду под "оптикой с компа"!?)))

 

[SEBR]

Материнка 2009, поддерживает Xeon на 1366, он и стоит . Архив+фото+аудио ПК.
У меня две звуковые карты ( встроенная не считается, хотя на ней уже есть 1394, Spdif).
Около проф, Musland c полным выходом и оптикой и проф Lynx AES16, к ней Бехр подключен. Она в основном используется, если я хочу послушать файлы.

А рабочий ПК, полный Lynx L22+ трифоник, Genelec 8010 c Genelec 1091A. Заточен для всего, а если по аудио...Ближнее поле, я свожу на нем если нужно.

Иными словами вся эта вышеописанная кухня не что иное как обычный стандартный комп? Я правильно понял?)

 

[SEBR]

Очень приличный звук получается, если грамотно настроить вывод сигнала на ЦАП.

Слава! Блин! Ну и ты туда же!? Что там на этом настраивать?)