Про спорт...

[водянной]

Так я и падишаха не помню... Не был представлен ни разу...

И тем не менее, этот Шах-Джахан, все же не строитель... Выдающийся государственный деятель - да. Но не строитель. Вот Петр1, реально строитель, потому как не только замышлял и оплачивал, но и принимал самое активное участие в процессе... Хотя может и этот Шах не только башлял... я не в курсе... Но надеюсь, моя мысль понятна... )))

 

[DV-2]

этот Шах-Джахан, все же не строитель...

Строитель. Набери в поисковике - кто построил Тадж Махал? Никому не интересно, кто там руками махал и камень тесал - важен результат!
Да даже на бытовом уровне взять - Я построил свой дом... хотя я не строитель...
Дом построил, дерево посадил, вырастил сына....

 

[Вячеслав]

Строитель. Набери в поисковике - кто построил Тадж Махал? Никому не интересно, кто там руками махал и камень тесал - важен результат!
Да даже на бытовом уровне взять - Я построил свой дом... хотя я не строитель...
Дом построил, дерево посадил, вырастил сына....

Всё это хорошо, даже замечательно. Но! Есть строители, а есть Великие Зодчие! Которые делали архитектурные проекты. По которым строили Великие здания.
Петр, в моем сознании, Великий и как Зодчий и как Глава государства.

 

[DV-2]

Петр, в моем сознании, Великий и как Зодчий и как Глава государства.

Петр был взят для примера...
Насчет величия - тут никто и не оспаривает... ну, может, кроме Дока...

 

[водянной]

Я построил свой дом... хотя я не строитель...

Вадим, ты сам руки прикладывал же, во время строительства?..

 

[водянной]

Петр, в моем сознании, Великий и как Зодчий и как Глава государства.

Это да. Но и тиран... )))

 

[DV-2]

Но и тиран... )

Ужас ужасный...

 

[водянной]

А разве нет? Питер-то построен на костях крепостных...

 

[Вячеслав]

Это да. Но и тиран... )))

Тиран??? Наша история неоднозначна в плане её правдивой подаче. Нам доподлинно неизвестно, что и как было на самом деле.
Вот мы тут недавно спорили про эпохи правящих лидеров. И к каждому можно предъявить кучу претензий.
Важен результата: что оставил после себя правитель.

 

[DV-2]

ты сам руки прикладывал же, во время строительства?..

Важен результата: что оставил после себя правитель.

 

[Aleks-2]

Но и тиран...

А ты можешь назвать великого правителя не тирана?

 

[водянной]

Тиран??? Наша история неоднозначна в плане её правдивой подаче. Нам доподлинно неизвестно, что и как было на самом деле.
Вот мы тут недавно спорили про эпохи правящих лидеров. И к каждому можно предъявить кучу претензий.
Важен результата: что оставил после себя правитель.

Ну так-то да, доподлинно неизвестно... Но! Крепостные были? Были! Сгоняли их на строительство? Конечно! Гибли они от условий? Безусловно! Петр - тиран... )))

Не хочу умолять его заслуги перед отечеством. На мой взгляд, два самых выдающихся политических деятеля России - Иван Грозный и Петр1.

 

[водянной]

А ты можешь назвать великого правителя не тирана?

Ну как же? А нынешний?.. )))))

 

[Вячеслав]

Ну как же? А нынешний?.. )))))

Лёша, не Надо!!! Опять срач начнется!

 

[Aleks-2]

На мой взгляд, два самых выдающихся политических деятеля России - Иван Грозный и Петр1.

Сталина забыл

А нынешний?

Не подходит, увы

 

[водянной]

Лёша, не Надо!!! Опять срач начнется!

Да ну, я на расслабоне... Больше шучу... ))) Хотя можно и замять... Да и тема не та...

 

[Вячеслав]

Да ну, я на расслабоне... Больше шучу... ))) Хотя можно и замять...

НУЖНО!!!

 

[водянной]

Сталина забыл

Нет, не забыл - Джугашвили больше пакостил, чем созидал...

 

[водянной]

НУЖНО!!!

Хорошо, заткнулся...

 

[muzonnornik]

Джугашвили больше пакостил, чем созидал...

Ну это ты погорячился.... Так-то за 30 лет из разрухи "в космос"....