DV-2
Well-Known Member
Но ведь это правда. Нормальная, человеческая... наша - Правда.
А прикрываешь его как мать защищает своё дитя - вне зависимости от того, какое её дитя на самом деле. Инстинкт собственника, выстрадавшего свою собственность...
Интересные проигрыватели винила второго ряда
- Автор темы Alnico
- Дата начала
А прикрываешь его как мать защищает своё дитя - вне зависимости от того, какое её дитя на самом деле. Инстинкт собственника, выстрадавшего свою собственность...
poker
Well-Known Member
что помне: нужен максимально качественный столНе! Ну как так то? А опыт? Взял верхнюю, ввалил денег а оно не то... Мне думается, что прежде чем брать "верхнее" стоит ознакомится с характером и прочим "по ниже" и бюджетнее. Можно понять что же будет дальше... Из своего скажу- давно как то купил картридж Е450 ММ от Аудио Техники . Не дорогой. Понял как звучит изделия данного производителя и забыл за него. А тут , не так давно попался на Япе МС АТ33ML. Посылка с тонармами собиралась и туда за компанию эта голова и была куплена (за приемлемую стоимость). И я вам скажу что был приятно удивлен звуком данного картриджа с досадой что не пошел сразу за АТ33S. Но теперь поняв чего ожидать рот потихоньку приоткрываю на AT ART....
И бюджетные DD я бы изначально не рассматривал как класс
Дальше проще: доводи, докупая шелы-головы итп, под свой вкус и бюжет (точно не упрешься и сможешь оценить, а не возмущаться "за что так дорого, все равно не играет... - и не будет "на дровах" слышно
"
DV-2
Well-Known Member
Svpwb
Well-Known Member
Aleks-2
Well-Known Member
На мой неискушённый взгляд Lyra и Miyajima поинтереснее будут
Оно так и было. Год вскапывал тему с ресиверами для дк....
Один раз купил дохленький денон. Потом выбрал акустику по помещению и уже к ней взял ресивер.
А денон теперь радует друзей в комплекте с диатончиками на супертвиттерах
Мои критерии - динамика, АЧХ, натуральность.
У денона АЧХ, у цируса динамика получше, но в целом оба хуже)
ЮрийЯ
Well-Known Member
Не очень понятно про второй ряд.
Был давно Дюаль 731q.
По дизайну и удобству (полный автомат), мне очень нравился. Я и сейчас его считаю одним из самых симпотных. Тонарм сверх лёгкий, развязка стола, директ, кварц, работал как танк. Что ещё надо мирному меломану.
Только вот немцы вкорячили ему (да и другим своим моделям) не съёмный и ущербный шел. Положив в комплект дурацкий переходник. ( поменять предустановленный картридж, был ещё тот аттракцион).
Вообщем, из за этого и расстался.
Посмотреть вложение 28319
[/QUOTE]
Есть там шелл. прост оон сделан в формате сьёмной карты, сьёмного слота. Так делали многие производители "Принцип Кодак" придуманный фирмой гигантом ещё до революции. И благодаря этому ставшей гигантом. Но это всё философия "с точки зрения банальной эрудиции". Просто апараты расчитывались на два три картриджа от постоянных поставщиков. Кстати, очень хороших картриджа. У Филипса Филипс, у Дуаля Шур, Ортофон, Аудиотехника квадро. Как сейчас говорят птичьим языком маркетинга закрытая экосистема блабала
В принципе эти аппараты расчитывались на людей СЛУШАЮЩИХ И МЕНЯЮЩИХ ПЛАСТИНКИ, А НЕ КАРТРИДЖИ.
Второго ряда имеется ввиду интересные но нераскрученные конструкции. Интересные позвуку, но не имеющие престижной составляющей
А следовательно доступные поденьгам большему количеству винильщиков. Для скромных домашних систем. Хотелось поговорить о причинах нераскрученности этих моделей, а они есть и обьективные. Но вижу, что это мало кому интересно, а продаванам так вообще враждебно. Вдруг маржа невысокая, какже тогда харчеваться?
Вот очень привлекательный проигрыватель второго ряда. Перпетуум Эбнер Студио 33.
Он и правда профессиональный использовался в Европе многими радиостанциями и ТВ. Стоял на автобусах тонвагенах. За звук и надёжность даже получил прозвище у звукарей "карманный ЕМТ".
Очень мощный и качественный мотор там. Диск точённый !!! средней тяжести 2 кг. Привод пассик- ролик. Всё на литье, и очень высокого качества, включая шасси. Встроенный фонокорректор легкосьёмный на селектированных германиевых тразисторах Телефункен.
Очень хорошая машина. Вот тонарм хоть и высокого качества, но тяжеленный и короткий, да. Проблемы в реализации этого великолепного на мой взгляд аппарата: арахаичный тонарм, и ролик этой модели почти всегда требую замены. Его резина дубеет.
К сожалению опциональный корректор там неправильной кривой. Но корректор это бесплатная опция.
а вот другие полупроводниковые корректоры используемые Перпетум Эбнер, чтоя слышал. На мой взгляд, просто замечательные по звуку. Эти
Полупроводниковые корректоры им делали другие фирмы, мне известны: Телефункен и Кляйн Хуммель.
Ещё меня всегда завораживал эргономика и стильный дизайн этого аппарата.
Аппарат как появляется в продаже ... сразу драка, цены только растут.
ПС. Если что меня во владении этого аппарата не было и нет, я его не рекламирую и не продаю
Был давно Дюаль 731q.
По дизайну и удобству (полный автомат), мне очень нравился. Я и сейчас его считаю одним из самых симпотных. Тонарм сверх лёгкий, развязка стола, директ, кварц, работал как танк. Что ещё надо мирному меломану.
Только вот немцы вкорячили ему (да и другим своим моделям) не съёмный и ущербный шел. Положив в комплект дурацкий переходник. ( поменять предустановленный картридж, был ещё тот аттракцион).
Вообщем, из за этого и расстался.
Посмотреть вложение 28319
[/QUOTE]
Есть там шелл. прост оон сделан в формате сьёмной карты, сьёмного слота. Так делали многие производители "Принцип Кодак" придуманный фирмой гигантом ещё до революции. И благодаря этому ставшей гигантом. Но это всё философия "с точки зрения банальной эрудиции". Просто апараты расчитывались на два три картриджа от постоянных поставщиков. Кстати, очень хороших картриджа. У Филипса Филипс, у Дуаля Шур, Ортофон, Аудиотехника квадро. Как сейчас говорят птичьим языком маркетинга закрытая экосистема блабала
В принципе эти аппараты расчитывались на людей СЛУШАЮЩИХ И МЕНЯЮЩИХ ПЛАСТИНКИ, А НЕ КАРТРИДЖИ.
Второго ряда имеется ввиду интересные но нераскрученные конструкции. Интересные позвуку, но не имеющие престижной составляющей
А следовательно доступные поденьгам большему количеству винильщиков. Для скромных домашних систем. Хотелось поговорить о причинах нераскрученности этих моделей, а они есть и обьективные. Но вижу, что это мало кому интересно, а продаванам так вообще враждебно. Вдруг маржа невысокая, какже тогда харчеваться?
Вот очень привлекательный проигрыватель второго ряда. Перпетуум Эбнер Студио 33.
Он и правда профессиональный использовался в Европе многими радиостанциями и ТВ. Стоял на автобусах тонвагенах. За звук и надёжность даже получил прозвище у звукарей "карманный ЕМТ".
Очень мощный и качественный мотор там. Диск точённый !!! средней тяжести 2 кг. Привод пассик- ролик. Всё на литье, и очень высокого качества, включая шасси. Встроенный фонокорректор легкосьёмный на селектированных германиевых тразисторах Телефункен.
Очень хорошая машина. Вот тонарм хоть и высокого качества, но тяжеленный и короткий, да. Проблемы в реализации этого великолепного на мой взгляд аппарата: арахаичный тонарм, и ролик этой модели почти всегда требую замены. Его резина дубеет.
К сожалению опциональный корректор там неправильной кривой. Но корректор это бесплатная опция.
а вот другие полупроводниковые корректоры используемые Перпетум Эбнер, чтоя слышал. На мой взгляд, просто замечательные по звуку. Эти
Полупроводниковые корректоры им делали другие фирмы, мне известны: Телефункен и Кляйн Хуммель.
Ещё меня всегда завораживал эргономика и стильный дизайн этого аппарата.
Аппарат как появляется в продаже ... сразу драка, цены только растут.
ПС. Если что меня во владении этого аппарата не было и нет, я его не рекламирую и не продаю
Последнее редактирование:
На мелодиях и радиотехниках тоже такое же было. Идиотизьм полнейший. Лишняя контактная группа, лишняя ошибка по допуск/посадке в геометрии... Обычный простой s-образный тонарм и полдюймовый стандартный шелл. Нет, блин, выдрючиваются... Это как с зарядками для телефонов в своё время. Каждый производитель из шкуры вон лез, лишь бы продать СВОЮ зарядку и кабель... Проклятые капиталисты эксплуататоры))))
Забавно, но в Европе тогда почти все считали, что людям наплевать на звук. 90% винила слушать невозможно, запись отвратительная. Тонармы короткие, угловые ошибки зашкаливали. Картриджи дико разнообразно звучали. 30 лет не могли нормально отстандартизироваться... Спасибо американцам, англичанам и японцам. Напихали по самые гланды европейцам...
У меня впечатление что вытроллите или что похуже того под веществами пишете...
"в Европе тогда почти все считали, что людям наплевать на звук."
И именно поэтому там построили такие выдающиеся с точки зрения акустики сооружения, как Театр Ла Скала, Кёльнский собор, сенсационную Новую Берлинскую филармонию. Выдающийся американский хайфай визионер и изобретатель Вилчур посвятил своё лучшее творение акустику АР 3а европейскому дирижёру Герберту Караяну. Эти колонки так и назвали: Колонки Караяна.
"Картриджи дико разнообразно звучали"
Да самый первый ММ картридж был придуман и выпущен в ФРГ, фирмой ЭЛАК.
В Германии уже в 50е годы был создан Союз производителей Хайфая, куда вошли ведущие фирмы, исследовательские организации. Этот союз выпускал прессу, проводил исследования, ежегодные выставки. Вобщем, задавал стандарты и тон огромной индустрии. Первый международный стандарт хайфая придуман в именно в ФРГ , и так и называется ДИН, тоесть Deutsche Industrie Norm, или Немецкий Промышленный Норматив.
И именно его использовали и в СССР.
" Спасибо американцам "
В ФРГ вконце 50х был создана специальная сеть магазинов, для военнослужащих американской армии, где они могли беспошлинно покупать немецкие товары и отвозить после службы на родину.
Немалую часть составлял хайфай. Фирма Браун чуть не половину выпуска отправлял в Америку. У Кеннеди в Овальном кабинете Белого дома стоял немецкий стереорадиоприёмник высшего класса САБА Фройденштадт. Фото есть в интернете.
Многое можно в пример приводить...
Но язык общения уж слишком похож на язык девиантного подростка:
Сиськи хахаха... Письки хихихи.. Посамые гланды хохохо ...
А я точно со взрослым человеком, работающим сфере культуры, общаюсь? Или этот экаунт всётаки угнали???
"в Европе тогда почти все считали, что людям наплевать на звук."
И именно поэтому там построили такие выдающиеся с точки зрения акустики сооружения, как Театр Ла Скала, Кёльнский собор, сенсационную Новую Берлинскую филармонию. Выдающийся американский хайфай визионер и изобретатель Вилчур посвятил своё лучшее творение акустику АР 3а европейскому дирижёру Герберту Караяну. Эти колонки так и назвали: Колонки Караяна.
"Картриджи дико разнообразно звучали"
Да самый первый ММ картридж был придуман и выпущен в ФРГ, фирмой ЭЛАК.
В Германии уже в 50е годы был создан Союз производителей Хайфая, куда вошли ведущие фирмы, исследовательские организации. Этот союз выпускал прессу, проводил исследования, ежегодные выставки. Вобщем, задавал стандарты и тон огромной индустрии. Первый международный стандарт хайфая придуман в именно в ФРГ , и так и называется ДИН, тоесть Deutsche Industrie Norm, или Немецкий Промышленный Норматив.
И именно его использовали и в СССР.
" Спасибо американцам "
В ФРГ вконце 50х был создана специальная сеть магазинов, для военнослужащих американской армии, где они могли беспошлинно покупать немецкие товары и отвозить после службы на родину.
Немалую часть составлял хайфай. Фирма Браун чуть не половину выпуска отправлял в Америку. У Кеннеди в Овальном кабинете Белого дома стоял немецкий стереорадиоприёмник высшего класса САБА Фройденштадт. Фото есть в интернете.
Многое можно в пример приводить...
Но язык общения уж слишком похож на язык девиантного подростка:
Сиськи хахаха... Письки хихихи.. Посамые гланды хохохо ...
А я точно со взрослым человеком, работающим сфере культуры, общаюсь?
Или этот экаунт всётаки угнали???
Последнее редактирование:
Да уж))) Пропустил одно слово. ВИДИМО, а как всё поменялось-то))))
Но хрен редьки не слаще. Тем не менее, 90% европейских пластинок записаны отвратительно))))
Я не ни в коем случае не принижаю вклад учёных и разных серьёзных производителей, но это отнюдь не прорыв.
Про церкви и театры немного не в тему. Это всё понятно, это абсолютно профессионально и качественно делалось.
Про прочее аккуратнее, не переходите на личности.
Далее.
Я всего лишь высказал свою точку зрения. Вам не хватает аргументации? Возьмите ЛЮБУЮ пластинку , да хоть Битлз, сделанную в Германии, и сравните с английским прессом.
В аппаратуре шла борьба за рынок. Японцы её выиграли. Ненадолго, но тем не менее. Стандартизировались все под японские разъёмы, размеры и принципы. Плохо ли, хорошо ли, а так есть. Тем интереснее с точки зрения коллекционирования Элаки и Брауны.
Но хрен редьки не слаще. Тем не менее, 90% европейских пластинок записаны отвратительно))))
Я не ни в коем случае не принижаю вклад учёных и разных серьёзных производителей, но это отнюдь не прорыв.
Про церкви и театры немного не в тему. Это всё понятно, это абсолютно профессионально и качественно делалось.
Про прочее аккуратнее, не переходите на личности.
Далее.
Я всего лишь высказал свою точку зрения. Вам не хватает аргументации? Возьмите ЛЮБУЮ пластинку , да хоть Битлз, сделанную в Германии, и сравните с английским прессом.
В аппаратуре шла борьба за рынок. Японцы её выиграли. Ненадолго, но тем не менее. Стандартизировались все под японские разъёмы, размеры и принципы. Плохо ли, хорошо ли, а так есть. Тем интереснее с точки зрения коллекционирования Элаки и Брауны.
Это крайне прискорбно, потому что навсегда отбросило развитие нашей музыкальной промышленности в далекое прошлое... Ну, и конечно мы сами со своим идиотизьмом отрицали необходимость развития отрасли качественного народного музпрома, оставив пределы мечтаний наших потребителей на довоенных позициях..
Ничто не могло отбросить. Лучшие советские радиозаводы и образовавшиеся вокруг промкластеры это бывшие заводы Сименс Шуккерт.
Это огромный завод ВЭФ, Рижский радиозавод Попова, Рижский электромеханический завод, на котором в 1957 году изготовили первый Спутник. в довершение к этому кластеру были созданы ПО Комутатор, Рижский полупроводниковый завод и огромное засекреченное ПО Альфа.
Бытовую продукцию это го кластера если перечислять, то это и был первый массовый советский качесвенный звук и потом хайфай. Монструозный радиоприёмник Фестиваль который стоял у министров. С ДУ на лампах по кабелю 10 метров. Ригонды и Симфонии стерео, Спидола всеволновый транзистор. Топ из топов!
Аккорд моно и стерео, Аккорд 001, И как венец: колонки АС 35АС или С90. Ы90 Символ советского хайфая.
ориентировались потому что советская техническая школа она изначально пришла из Германии. Стандарты, методики, принципы обучения и организации производства. Штанген циркуль. Название этого главный прибор металлиста состоит из двух немецких слов.
Таллински завод Пунане Рет тоже входилв этот кластер. но ориентировался не на немецкий а на скандинавский радиопром. его продукция 60х годов внешне почти не отличалась от Бэнг Олуфсен.
Кластер точмаша и вообще тогдашнего хайтека, начали создавать в Прибалтике и Финляндии, или по тогдаашнему в Остзейских губерниях, ещё при Царе. В 19 веке.
Там были и авиазаводы и автозавод и электромаш и особое судостроение, химпром, леспром высоких переделов.
Про пластинки тема неоднозначная. немецкие пластинки 60х годов ДГ Тюльпан, Телефункен. Филипс. САБА звучат просто отменно. С 70х ДГ ударился в странные технологии и сбавил обороты в магии звука, но косяков не было. Но им на смену пришли Ханза, Глория Мунди, БАСФ, Хёр Цу которые звучат очень хорошо.
Филипс и САБА и в 70е остались на уровне звучания мировых топов. А Телефункен, особенно ТелДек (их совместный лейбл с Деккой) попрежнему звучал просто суперски. Пока ТелДек не изобрёл ДММ. Это был первый шаг к цифрозвуку, на мой взгляд.
Но выбирать пластинки только английские или американские это уже довольно снобисткая тема. Этих пластинок много только в США и Англии. за пределами этих стран простому человекус обрать серьёзную фонотеку только из них невозможно. Надо жизнь положить и целое состояние.
У американцев лучше была масса и больший обьём её, на экземпляр. Возможно это было обусловленнов приказном порядке.
В Европе 40х 60х годов Медиа строго контролировались оккупационными властями. Это было записано в новых законах. И всё ключевое, а грамзапись и пластинки , это как Интернет сегодня были по значению. Поэтому там всё строго дирижировалось закрытыми предписаниями и решениями.
Не будем забывать что США с 45 года были властители мира и тратили на потребление, на потребительские товары, суммы несопоставимые с любой другой страной. Шикарные колонки КЛХ 17 в Америке в год выпуска, стоили всего 50 долларов за пару. А а винилы вообще по доллару. по 2. по 50 центов. Даже Блю Нот. Тоесть фактически многие товары там дотировались, продавались фактически, по себестоимости.
50 центов и 5 тысяч долларов сейчас . Нечего себе выросли в цене
Это огромный завод ВЭФ, Рижский радиозавод Попова, Рижский электромеханический завод, на котором в 1957 году изготовили первый Спутник. в довершение к этому кластеру были созданы ПО Комутатор, Рижский полупроводниковый завод и огромное засекреченное ПО Альфа.
Бытовую продукцию это го кластера если перечислять, то это и был первый массовый советский качесвенный звук и потом хайфай. Монструозный радиоприёмник Фестиваль который стоял у министров. С ДУ на лампах по кабелю 10 метров. Ригонды и Симфонии стерео, Спидола всеволновый транзистор. Топ из топов!
Аккорд моно и стерео, Аккорд 001, И как венец: колонки АС 35АС или С90. Ы90
Символ советского хайфая. ориентировались потому что советская техническая школа она изначально пришла из Германии. Стандарты, методики, принципы обучения и организации производства. Штанген циркуль. Название этого главный прибор металлиста состоит из двух немецких слов.
Таллински завод Пунане Рет тоже входилв этот кластер. но ориентировался не на немецкий а на скандинавский радиопром. его продукция 60х годов внешне почти не отличалась от Бэнг Олуфсен.
Кластер точмаша и вообще тогдашнего хайтека, начали создавать в Прибалтике и Финляндии, или по тогдаашнему в Остзейских губерниях, ещё при Царе. В 19 веке.
Там были и авиазаводы и автозавод и электромаш и особое судостроение, химпром, леспром высоких переделов.
Про пластинки тема неоднозначная. немецкие пластинки 60х годов ДГ Тюльпан, Телефункен. Филипс. САБА звучат просто отменно. С 70х ДГ ударился в странные технологии и сбавил обороты в магии звука, но косяков не было. Но им на смену пришли Ханза, Глория Мунди, БАСФ, Хёр Цу которые звучат очень хорошо.
Филипс и САБА и в 70е остались на уровне звучания мировых топов. А Телефункен, особенно ТелДек (их совместный лейбл с Деккой) попрежнему звучал просто суперски. Пока ТелДек не изобрёл ДММ. Это был первый шаг к цифрозвуку, на мой взгляд.
Но выбирать пластинки только английские или американские это уже довольно снобисткая тема. Этих пластинок много только в США и Англии. за пределами этих стран простому человекус обрать серьёзную фонотеку только из них невозможно. Надо жизнь положить и целое состояние.
У американцев лучше была масса и больший обьём её, на экземпляр. Возможно это было обусловленнов приказном порядке.
В Европе 40х 60х годов Медиа строго контролировались оккупационными властями. Это было записано в новых законах. И всё ключевое, а грамзапись и пластинки , это как Интернет сегодня были по значению. Поэтому там всё строго дирижировалось закрытыми предписаниями и решениями.
Не будем забывать что США с 45 года были властители мира и тратили на потребление, на потребительские товары, суммы несопоставимые с любой другой страной. Шикарные колонки КЛХ 17 в Америке в год выпуска, стоили всего 50 долларов за пару. А а винилы вообще по доллару. по 2. по 50 центов. Даже Блю Нот. Тоесть фактически многие товары там дотировались, продавались фактически, по себестоимости.
50 центов и 5 тысяч долларов сейчас . Нечего себе выросли в цене
Последнее редактирование:
Неа. Не договоримся))) Я всю эту фигню руками трогал, ухами слухал. Это всё было либо совсем отстой, либо почти совсем отстой, либо просто отстой... С диким фоном, с недостаточным разрешением, со откровенно убогой динамикой и т.д. Плюс оно всё ломалось, перегорало, скрипело, попёрдывало, кряхтело и всякое такое... Я, как человек сызмальства приставленный ко всякого рода концертно-дискотечной деятельностью, всю эту советскую белебердень использовал, чинил, перепаивал, и проклинал конструкторов и инженеров, которые спутники запускали, а в отличие от япономатерьских коллег напрочь это всё не использовали применительно к простым смертным пользователям...
водянной
Well-Known Member
Никогда эти пионэрские бубны не были, ни венцом, ни символом... Самые массовые и раскрученные? возможно... Но те же "Корвет" играли куда как интереснее... Хотя, это когда слаще морковки ничего не ели, тогда и турнепс - деликатес... )))И как венец: колонки АС 35АС или С90. Ы90
Что маемо то маемо. У небогатых людей нет возможности системно использовать американскую и японскую технику топуровня. Даже очень подержанную.
Он даже технически не подходит у нас, ни по напряжению сети, ни по частоте. Часто неподходит и по размещению. Нужны буквально залы, в частных домах или буржуазных квартирах. Это для избранных. В Америке строили и строят огромные дома из фанеры, за копейки. Огромный по размерам дом доступен всем.
В Европе это невозможно.
Он даже технически не подходит у нас, ни по напряжению сети, ни по частоте. Часто неподходит и по размещению. Нужны буквально залы, в частных домах или буржуазных квартирах. Это для избранных. В Америке строили и строят огромные дома из фанеры, за копейки. Огромный по размерам дом доступен всем.
В Европе это невозможно.
Последнее редактирование:
Символом, пожалуй, всё же были. Только символом нелучшей жизни нашей за тяжёлым железным занавесом)))))))
То, что наш быт ближе к убогоевропейскому, так оно и правда)))) Только те же нагличане жили ровно в таких же, а то и меньших бараках, и вполне делали своё оборудование для них. Да и граждане японцы тоже очень разнообразили свои модельные ряды, особенно, имея ввиду продажи в Европии.
Я нисколько не умаляю достоинств Сабы, Тандбергов, телефунь и иже с ними. Тоже были иной раз выдающиеся аппараты, модели и линейки оборудования. Но японцы всё же более удачно угадали с удобством, стоимостью, звучание и качеством аппаратуры.
А, между прочим, у нас полстраны в 60-х ещё сидело на 120 вольтах, но на 50 Хз, так что только японцы могли безболезненно использоваться)
А брали в работу в основном французские, как почти социалистические))), немецкие как трофейные и венгерские, как удачно спёртые идеи))) Почему-то не давая развиваться советской хаендной мысги... А ведь песня строить и жить помогала, значит, хорошо звучащая обязана была помогать лучше.....